prikladam video zo skladania motora 350/639. Nie je to navod, pouzili sa aj alternativne postupy, ktore neviedli k zelanym vysledkom :), ale mnoho z toho je pouzitelne. To dotahovaní karterů přes šrouby je pěkná prasečina. Bloky sa stahovali natahovanim kartra cez cap kluky. Jo dost nevhodne, na druhej strane mi pride, ze kvoli stredu to tam ide o dost hotsiazsie nez napr. u 250-ky. Ta montáž je strašná, kdejaký učeň by to smontoval lépe. Největší prasárna byla, jak ubrousil ten kroužek na klice pod alternátorem. A nebo jak páčil ty ojnice při pokusu o vyúhlování. No nevím jestli mu ten motor dobře pojede. Ložiska tam všechny nabouchal kladivem, měl si je nechat nalisovat pod lisem. Teď jsem to dokoukal až do konce, ta motorka je hroznej šrot. dave-lister píše: Ta montáž je strašná, kdejaký učeň by to smontoval lépe. Největší prasárna byla, jak ubrousil ten kroužek na klice pod alternátorem. A nebo jak páčil ty ojnice při pokusu o vyúhlování. No nevím jestli mu ten motor dobře pojede. Ložiska tam všechny nabouchal kladivem, měl si je nechat nalisovat pod lisem. Teď jsem to dokoukal až do konce, ta motorka je hroznej šrot. Ta oprava musela být dvakrát dražší než cena motorky.... Ložiska v motoru u 350ky se ani nemusí lisovat... Stačí nahřát kartery a dají se tam dat rukou. mira008> Ono ten pocit je mnohdy správný. Tohle video je ještě jedno z těch lepších. Viděl jsem i mnohem "výživnější". Zase na druhou stranu, když si čtu reakce při těchto příležitostech, tak mám pocit, že někteří kteří se vyjadřují, vůbec neví "wo co goo v týhle game". Některá vyjádření jsou naprosto nesouvisející s tím, co je k vidění. Někteří takovou věc vidí prvně v životě, nikdy něco podobného nedělali, ale přesně vědí, že se to tak nedělá a že je to prasárna. Zpravidla asi mají zkušenosti, pochycené v hospodě od Franty, který má vedle kůlnu a tam dělá špičkově motory. Kdo nic nedela nic nezkazi. Bicista píše: Kdo nic nedela nic nezkazi. To sice jo, ale je tam pár věcí špatně... Těsnění mezi kartery na osmičkovým motoru vůbec být nemá, pak je tam větší rozteč mezi válcema na těsnění a beztak i na přírubu od karbecu k válcům. To natahování kliky do karteru snad za studena přes ty ozubený kolečka je taky takový špatný. V tom středovým "labyrintu" nevímm, proč tam flexou řezali ty kanálky. Vzhledem k tomu, že jsou kartery dál od sebe díky těsnění - co na to převodovka? Ta se vymezuje na 0,1-0,2mm, díky tomu těsnění to musí být pomale milimetr - jezeďácká vůle. To ložisko vývodové hřídele, kdyby tam nedával za studena, ale nahřál kartery, tak může rovnou slícovat a nemusí do toho bušit. Já sem teda rozebral a složil jen jeden osmičkovej motor, ale kladivo sem nepoužil, krom "odražení" vnitřních kroužků ložisek na klice přes trubku lehkým klepnutím. Ty kombinačky mezi zuby primárního kolečka a spojkovýho koše taky nic moc. Vždyť je to jawa, to rozebere i spraví kde kdo! Je to JAWA, proč bych měl mít nějaký stahovák? Proč bych měl něco vymezovat? Proč bych nechal vyvážit kliku? Proč bych měřil vůli pístu a vložky válce? Proč bych nahříval kartery? Vždyť to ložisko vyklepnu! Proč bych měl.... Pak se není co divit, že to vibruje, nejede a vydrží 15k km do další GO. V horším případě se to zadře. Dobře, ty mašiny dost možná sjížděly ve špatném stavu (znám osobně), ale když se dělá GO, tak radši pořádně. Já radši investoval do všech možných stahováků a přípravků. Ušetřil jsem si hodně nervů a za cenu stahováků by byla jen práce v servise. S montážní příručkou a Dočkalem to složí i dítě. Ty motory jsou spolehlivé tak, jak je člověk složí. Nemají nějakou konstrukční vadu, která by nešla rozumně řešit. Můj má najeto cca 15k km od GO a nevidím důvod, proč by nenajel ještě 3x tolik. I kdyby najel jen 30k km, tak ho za 8k kč zgenerálkuju a budu fičet dál. Když majitelé jaw na jawy sraly, protože to jsou sráče, tak pak není divu, že se ty jawy sraly. Je to začarovaný kruh. No, tímto jsem chtěl říci, že i když to je nejjednodušší možný dvouválec, tak i tak to chce nějakou tu kulturu při skládání. SkotyCZ> Je cítit, že máš Jawu rád, což je mi sympatické. Milos1> Vypadala OK. Neprokluzovala. Začala prokluzovat až teď, fakt hodně. Je zima a není garáž, tak rozeberu na jaře. Jinak jsem spíše fanoušek 350, než značky jawa. Mohl jsem mít japonce, ale proč? Když jsem ji viděl jako malý kluk, tak ji už chtěl. Prostě mám pro ní slabost, diagnóza. Vždyť dnešní mladí ani jawu neznají a nejvíce mě dostalo, jak před gymplem se mě jeden zeptal, jestli to je kývačka (a to má motorku). Jen jsem chtěl říci, že i k té blbé jawě je potřeba nějaký ten správný postup při skládání. To že je to jawa neomlouvá se k tomu chovat jako prase, když to rozebírám. I to má své zásady. Nadávat na motorku, kterou jsem si nahovno složil mi připadá patetické. Ano, mělo to chyby z výroby. Ty chyby jdou ale při následné GO úplně eliminovat nebo potlačit. Když jsem viděl toho chudáka Poláka, kolik musel vynaložit peněz, času, vlastní práce aby se trochu svezl.... A stejně se sveze dost podprůměrně.... Deyva: Máš pravdu, s využitím tepelné roztažnosti lze ten celý motor složit bez násilí. Ale má to několik nevýhod. Například trvá to dost dlouho, můžeš se o to snadno spálit, musíš být rychlý, jinak se teploty srovnají a ložisko zůstane v polovině atd. S využitím lisu je ta práce mnohem přesnější, pohodlnější a rychlejší. Pod lisem tlačíš dokonale kolmo, takže nehrozí poškození uložení ložisek. Ložiska nalisuješ přesně do takové hloubky kam potřebuješ a podobně. Pro jednorázové použití se to nevyplatí kupovat, ale donést to někam do servisu tolik peněz nestojí. petruMRD> Ale bez lisu stejně musíš staré ložisko vymlátit ven kladivem. dave-lister> Nikoliv. Stačí karter ohřát a ono vypadne. To je právě ta tepelná roztažnost. Hliník má mnohem větší než ocel. V tom je ten fíglík. Milos1> Ano taková je teorie, ale v praxi se současně ohřívá i ložisko a vypadne ti prd. dave-lister> To Dave, právě není teorie, ale praxe. Věř tomu, že už hodně ložisek jsem z karterů demontoval touto metodou. Přesah je daný lícovací tabulkou. Nevzniká při výrobě náhodně. Tepelná roztažnost hliníku je takřka dvojnásobná proti oceli. Z logiky té věci tedy vyplývá, že ohřeje-li se ocel a hliník na stejnou teplotu, hliník se roztáhne takřka dvojnásobně proti oceli. Jinými slovy díra v karteru se roztáhne na průměru víc než kroužek ložiska. Je to k pochopení? Pokud bude ložisko uloženo například v litinové skříni, tak to fungovat nebude. Milos1> Já to nerozporuju. Já to zkoušel mnohokrát a ložiško mi z bloku nikdy nevypadlo. Milos1> Dobrý den. Mám k Vám dotaz mimo téma. Nevíte náhodou co je s Vencou Kafkou (dříve esenbák) ? Koncem osmdesátých let náčelník v Řevnicích. Přezdívka Zlatý zub. dave-lister>Já nevím, co tam polský soudruh dělá. Asi chce mít jistotu, že ložisko tam je na doraz, tak ho doklepáva. Bica22> Já jsem "náplava". Do Řevnic jsem se stěhoval začátkem osmdesátek. Vím, že "Zlatý zub" se tady jako přezdívka promítal. dave-lister píše: Milos1> Ano taková je teorie, ale v praxi se současně ohřívá i ložisko a vypadne ti prd. Samozřejmě záleží jak velký je v uložení přesah. dave-lister píše: Milos1> Ano taková je teorie, ale v praxi se současně ohřívá i ložisko a vypadne ti prd. Samozřejmě záleží jak velký je v uložení přesah. když sem skládal tu svoju 638, tak už sem měl ložiska v karteru a nahříval karter i s ložiskama na klikovku... trošku sem to přehnal a klikovkový ložisko samo vypadlo na litinovou plotýnku pod karterem. Posl. Hospoda u Pecha, aneb Jawaplky bez ...
- Probereme motivaci zdokumentovat rozebírání motoru Jawa 350/638 a jaká rizika a technické zvláštnosti se objevují při demontáži a následném skládání.
- Shrneme hlavní problémy popsané v textu: nevhodné postupy, rizika poškození ložisek a karterů, potřebu správného napasování dílů, vliv tepelné roztaže, a výrazný dopad na spolehlivost motoru.
Bezpečný rámec a důležitost správných postupů při skládání
Prikladam video zo skladania motora 350/639. Nie je to navod, pouzili sa aj alternativne postupy, ktore neviedli k zelanym vysledkom, ale mnoho z toho je pouzitelne. To dotahovaní karterů přes šrouby je pěkná prasečina. Bloky sa stahovali natahovanim kartra cez cap kluky. Jo dost nevhodne, ... Ta montáž je strašná, kdejaký učeň by to smontoval lépe. Největší prasárna byla, jak ubrousil ten kroužek na klice pod alternátorem.
V praxi je klíčové, aby montáž byla provedena s ohledem na správné rozteče, usazení ložisek a bezpečné a řízené postupy. Popisované praktiky ukazují, že bez vhodných nástrojů a zkušeností může dojít k výraznému poškození karterů, kolíků, gufer a ložisek. Samostatné poznámky vyzdvihují potřebu mít ověřené technické znalosti a dodržovat pořadí dílů při demontáži a montáži.
Proč některé postupy vedou k problémům
Ložiska tam všechny nabouchal kladivem, měl si je nechat nalisovat pod lisem. Teď jsem to dokoukal až do konce, ta motorka je hroznej šrot. Ta oprava musela být dvakrát dražší než cena motorky. Ložiska v motoru u 350ky se ani nemusí lisovat... Stačí nahřát kartery a dají se tam dat rukou.
Diskusní komentáře ukazují, že existují rozdílné názory na použití lisů, tepelné roztaže a ohřevu. Z praktických zkušeností vyplývá, že správné použití lisu a teplotní řízení může snížit riziko poškození a zrychlit proces, zatímco nesprávné metody mohou vést k významnému poškození očisty karterů, gufer a spojovacích prvků.
Teplota, lis a techniky nasazení ložisek
Například tepelné rozpínání lze použít k montáži bez násilí, ale má to nevýhody: trvá to dlouho, můžeš se spálit, a musíš být rychlý, jinak se teploty srovnají a ložisko zůstane v polovině. S využitím lisu je práce přesnější, pohodlnější a rychlejší. Pod lisem tlačíš kolmo a ložiska nalisuješ do hloubky, kam potřebuješ. Pro jednorázové použití se to nevyplatí kupovat, ale donést to do servisu tolik peněz nestojí.
Nicméně praktické zkušenosti ukazují, že i při ohřevu karteru a ložiska na stejnou teplotu lze očekávat vypuštění oleje a benzínu z dutého prostoru klubu, a proto je potřeba accounts. Při rozebírání je důležité minimalizovat riziko, že díly zůstanou zapadnuté a že je nutné je vyjmout bez poškození okolí.
Jawa 350/638 TwinSport Sundání válců
Postup podle zkušenost autora
Pro půlení motoru je třeba odstranit i hřídel vedoucí skrz a vypínající při řazení spojku. Poté už jde zbytek vyndat. Na fotce je vše, co musí ven, v pořadí, jak patří za sebe. Vlastnoručně připravený stahovák se osvědčil. Po pořádném přitažení a našponování jsem si lehce kladivem pomohl v odlepení zadní části karterů. Kartry od sebe téměř neznatelně, ale odkočily. Dále se podařilo oddělit klikovku z ložiska a dokonce i kroužek pod guferem. V závěrečné fázi zbylo už jen vyražení ložisek z karterů.
Pokud zvažujeme postupy a nářadí, je důležité rozlišovat mezi povrchovým ohřevem karteru a vnitřním tlakem, který pomáhá oddělit části. V praxi je možné použít ohřev karteru na 150 °C a následně použít chladicí sprej na ložisko pro zvětšení vůle a usnadnění vyjmutí.